Форум об автомобилях Тойота Аллион и Тойота Премио
Автомобили Toyota Allion и Toyota Premio => Эксплуатация (240 кузов) => Двигатели (1NZ-FE, 1ZZ-FE, 1AZ-FSE) => Тема начата: Александер58186 от 27 Октября 2013, 18:39:31
Название: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: Александер58186 от 27 Октября 2013, 18:39:31
Проблема в общем в следующем, заметил стуки в двигателе при нагрузке, как будто клапана стучат, но проявляется только на прогретом двигателе, когда едешь, в основном когда автомат переключится на повышающую передачу и упадут обороты. Думал бенз плохой, но проэкспериментировал 95 залил покатался, 98 покатался, 92 на разных запрвках. Стук всегда был одинаковый. Еще раз обращу внимание, что ни при запуске, ни при прогреве, ни на холостом ходу - стуков нет, даже малейших подозрений. Проявляется стук только при нагрузке и малых оборотах.
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: SBшник от 27 Октября 2013, 19:33:21
Учитесь пользоваться поиском: Как стучит мой двигатель (СМОТРЕТЬ ВИДЕО!!!) Звенят пальцы Какой то звук в двигателе [/Дело в том что я все это читал, вот только у меня мотор не 1ZZ, а 1NZ, там нет ролика натяжителя. Ремень стоит новый, свечи тоже и еще поменял наконечники свечей. Ощущение будто клапана стучат, но только при нагрузке, так что клапана отпадают, если бы тарабанили, то всегда. Поэтому то я и спрашиваю владельцев 1,5 или кто знает в чем причина.
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: Александер58186 от 27 Октября 2013, 20:37:19
Дело в том что я все это читал, вот только у меня мотор не 1ZZ, а 1NZ, там нет ролика натяжителя. Ремень стоит новый, свечи тоже и еще поменял наконечники свечей. Ощущение будто клапана стучат, но только при нагрузке, так что клапана отпадают, если бы тарабанили, то всегда. Поэтому то я и спрашиваю владельцев 1,5 или кто знает в чем причина.
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: .............. от 28 Октября 2013, 15:45:15
Проверьте ещё раз ремень, был стрекот - вылечил новым ремнём
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: Александер58186 от 28 Октября 2013, 20:24:14
Если муфта неисправна, как она выскочит(ошибка)? Согласен если клапан, и то если по электронной части, а если механические повреждения, то не покажет. Например масло лили густое или не качественное, либо долго не меняли масло и там забило каналы.
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: Александер58186 от 02 Ноября 2013, 17:38:18
По сканеру угол опережения меняется, то получается что муфта исправна. Или как ее еще проверить?
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: don.paschko от 03 Ноября 2013, 02:07:33
По сканеру угол опережения меняется, то получается что муфта исправна. Или как ее еще проверить?
Без снятия не проверить, только методом слуха. Сними клапан VVTI подай на него напряжение, посмотри как ходит, послушай его, может это он издает звуки. Так на угад тяжело что либо подсказать, нужно слушать. Может это цепь стучит, а может впускной коллектор, он пластмассовый, где то мне встречалась такая тема, у кого то внутри перегородка в нем стучала.
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: Серега 757 от 03 Ноября 2013, 05:27:21
да скорее всего поршня стучат.
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: don.paschko от 03 Ноября 2013, 06:09:43
Александр говорит :стучит как будто клапана, а у поршней совсем другой стук.
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: Серега 757 от 03 Ноября 2013, 07:04:23
Помимо меня еще 2 человека тоже слышали такую хрень. А клапан так может быстро стучать? и так громко для него? он же маленький
Дружище, ну хотя бы дай определение, какой именно стук? Звонкий, глухой, частый, зависит или нет от оборотов двигателя, в каком районе моторного отсека слышится?
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: Александер58186 от 03 Ноября 2013, 11:02:21
Звук глухой, как будто клапана стучат, определить откуда идет звук не получается так как проявляется при езде под нагрузкой, пробовали на месте тормоз + газ, не стучит. Проявляется когда обороты 1400-1800 в основном на 4 дальше мотор раскручивается и перестает стучать. Переодичность каждого стука - как будто клапана.
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: Серега 757 от 03 Ноября 2013, 13:33:34
Звук глухой, как будто клапана стучат, определить откуда идет звук не получается так как проявляется при езде под нагрузкой, пробовали на месте тормоз + газ, не стучит. Проявляется когда обороты 1400-1800 в основном на 4 дальше мотор раскручивается и перестает стучать. Переодичность каждого стука - как будто клапана.
вот так может по корням стучать. а давление не моргает часом?
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: don.paschko от 03 Ноября 2013, 14:01:02
Звук глухой, как будто клапана стучат, определить откуда идет звук не получается так как проявляется при езде под нагрузкой, пробовали на месте тормоз + газ, не стучит. Проявляется когда обороты 1400-1800 в основном на 4 дальше мотор раскручивается и перестает стучать. Переодичность каждого стука - как будто клапана.
Попробуй подними перед на чурки, либо на подъемнике, чтобы колеса были на весу, заведи двиг, поставь на Д коробку и рукой подавая газу, постепенно набирай обороты, звук обязательно должен вылезти, слушай где.
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: .............. от 03 Ноября 2013, 14:11:56
Попробуй подними перед на чурки, либо на подъемнике, чтобы колеса были на весу, заведи двиг, поставь на Д коробку и рукой подавая газу, постепенно набирай обороты, звук обязательно должен вылезти, слушай где.
Это не чего не даст, нагрузки то нет
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: don.paschko от 03 Ноября 2013, 14:34:21
Можно, но наружние гранаты в висячем положении на излом, Не желательно им лишняя нагрузка, лучше на яме
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: don.paschko от 03 Ноября 2013, 14:55:48
Александер, АУ, пробуй и отпишись!
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: Александер58186 от 03 Ноября 2013, 16:56:33
давление не моргает.
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: valentinblagaoyp от 28 Января 2014, 15:04:42
Ты не один такой. У меня такая же ситуация. Я тему уже поднимал Помогите!!! Проблемы с двигателем 1 NZ но никто пока ничего не подсказал. Сейчас забил на этот звук, весной вернусь к проблеме. Если решишь проблему обязательно отпишись во всех подробностях.
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: КолянЧо от 13 Августа 2014, 10:30:02
А у меня похоже клапана стучат - если залить масло погуще чем 5W-30. например 10W-40? звук тише станет?
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: igorvod от 13 Августа 2014, 10:55:07
У меня 1NZ и был стрекочущий звук в районе оборотов 1500-2000, похожий на звон пальцев. Чего я только не думал: и про пальцы (98 бенз не помог), и про гидрокомпенсаторы клапанов (в 260 кузове стали их ставить на 1NZ) и про цепь (замена масла перестала помогать). Первый раз этот звук появился прошлым летом, когда первый раз масло поменял, вместо японского. Заливал 5w30 от мобил разливное... Покатался около 5 тыщ и заменил на Toyota 0w20 и звук исчез вроде (осенью дело было, может похолодало?), после зимы опять появился!
Оказалось надо только ремень подтянуть, хотя он не проскальзывал и свиста не было от него никогда. Ремень еще японский стоит, без трещин.
С марта 2012 года Toyota стала использовать другой ремень, а с декабря 2012 года на двигатель 1NZ добавили дополнительный беговой (паразитный) ролик, чтобы ремень на длинном участке не вибрировал. Видимо это массовая проблема!!! Этот ролик на рисунке обозначен TE и надпись テンショナ переводится с японского как натяжной.
Это я к тому, что без нагрузки эта проблема на стоячем авто тоже никак себя не проявляла. С открытым капотом на любых оборотах этого дребезжащего стрекочущего звука не было, поэтому я и думал,что это ДВС издает этот звук. И звук-то шел только с водительской стороны, т.е. на варик тоже я не думал. Потом я добился этого звука и на стоячем авто: стояночный тормоз нажат, селектор переключения скоростей в режиме D и газулькой набираем 1500-2000 об/мин.
В общем натягивайте ремень сильнее, раз у нас нет паразитного ролика, чтобы от нажатия пальцем ремень почти не прогибался!
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: .............. от 13 Августа 2014, 12:23:27
У меня 1NZ и был стрекочущий звук в районе оборотов 1500-2000, похожий на звон пальцев. Чего я только не думал: и про пальцы (98 бенз не помог), и про гидрокомпенсаторы клапанов (в 260 кузове стали их ставить на 1NZ) и про цепь (замена масла перестала помогать). Первый раз этот звук появился прошлым летом, когда первый раз масло поменял, вместо японского. Заливал 5w30 от мобил разливное... Покатался около 5 тыщ и заменил на Toyota 0w20 и звук исчез вроде (осенью дело было, может похолодало?), после зимы опять появился!
Оказалось надо только ремень подтянуть, хотя он не проскальзывал и свиста не было от него никогда. Ремень еще японский стоит, без трещин.
С марта 2012 года Toyota стала использовать другой ремень, а с декабря 2012 года на двигатель 1NZ добавили дополнительный беговой (паразитный) ролик, чтобы ремень на длинном участке не вибрировал. Видимо это массовая проблема!!! Этот ролик на рисунке обозначен TE и надпись テンショナ переводится с японского как натяжной.
Это я к тому, что без нагрузки эта проблема на стоячем авто тоже никак себя не проявляла. С открытым капотом на любых оборотах этого дребезжащего стрекочущего звука не было, поэтому я и думал,что это ДВС издает этот звук. И звук-то шел только с водительской стороны, т.е. на варик тоже я не думал. Потом я добился этого звука и на стоячем авто: стояночный тормоз нажат, селектор переключения скоростей в режиме D и газулькой набираем 1500-2000 об/мин.
В общем натягивайте ремень сильнее, раз у нас нет паразитного ролика, чтобы от нажатия пальцем ремень почти не прогибался!
Тоесть у вас стоит один ремень, а не два как на полторахах в 240 -вом
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: igorvod от 13 Августа 2014, 12:43:26
Точно- забыл про электрорейку. Вот непонятно, зачем там ролик добавили , если и без него отлично было. Натяжка простая- генератором
Я же написал, что видимо дребезг ремня массовое явления из-за слишком большого расстояния между шкивами. Поставили ролик-натяжитель и избавились от телепаний ремня.
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: ZLOY KRAB от 13 Августа 2014, 13:44:53
Я же написал, что видимо дребезг ремня массовое явления из-за слишком большого расстояния между шкивами. Поставили ролик-натяжитель и избавились от телепаний ремня.
Тут не соглашусь, за пять лет не заметил телепания, скорее всего доработали натяжку, если ты говоришь что ролик- натяжитель, но сделали видимо только хуже. Может всё таки устал натяжитель?
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: igorvod от 13 Августа 2014, 14:53:50
Тут не соглашусь, за пять лет не заметил телепания, скорее всего доработали натяжку, если ты говоришь что ролик- натяжитель, но сделали видимо только хуже. Может всё таки устал натяжитель?
Ты не понял, ролик-натяжитель паразитный, поставили только почти в 2013 году (12.2012)! В 240 кузове ремней два, да и у движка высота меньше (ГБЦ сама короче,т.к. стаканами клапана регулируются). В общем в 240 кузове ремень применяется длинной от 1160мм до 1170мм (4PK1160, 4PK1165, 4PK1170), а в 260 кузове ремень используется 4PK1210, т.е. длиннее. Вот отрезок ремня между шкивом коленвала и генератора получился слишком большой и при малейшем ослаблении ремня он издает неприятный звук. Паразитный ролик не даст так телепаться ремню на свободном участке.
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: .............. от 13 Августа 2014, 14:57:18
Ты не понял, ролик-натяжитель паразитный, поставили только почти в 2013 году (12.2012)! В 240 кузове ремней два, да и у движка высота меньше (ГБЦ сама короче,т.к. стаканами клапана регулируются). В общем в 240 кузове ремень применяется длинной от 1160мм до 1170мм (4PK1160, 4PK1165, 4PK1170), а в 260 кузове ремень используется 4PK1210, т.е. длиннее. Вот отрезок ремня между шкивом коленвала и генератора получился слишком большой и при малейшем ослаблении ремня он издает неприятный звук. Паразитный ролик не даст так телепаться ремню на свободном участке.
Так вы ранее написали что ролик- натяжитель. Поэтому и ответил так
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: Серега 757 от 13 Августа 2014, 15:00:22
Ты не понял, ролик-натяжитель паразитный, поставили только почти в 2013 году (12.2012)! В 240 кузове ремней два, да и у движка высота меньше (ГБЦ сама короче,т.к. стаканами клапана регулируются). В общем в 240 кузове ремень применяется длинной от 1160мм до 1170мм (4PK1160, 4PK1165, 4PK1170), а в 260 кузове ремень используется 4PK1210, т.е. длиннее. Вот отрезок ремня между шкивом коленвала и генератора получился слишком большой и при малейшем ослаблении ремня он издает неприятный звук. Паразитный ролик не даст так телепаться ремню на свободном участке.
а причем тут регулеровка клапанов?
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: .............. от 13 Августа 2014, 15:07:53
Регулировка клапанов не причем... В версии ДВС 1NZ для 240 кузова применяются стаканы и высота ГБЦ ниже, в версии 1NZ для 260 кузова стоит более высокая ГБЦ и гидрокомпенсаторы клапанов. Из-за этого и свечи длинные применяются и катушки другие. Возможно это тоже как-то повлияло на расположение навесных агрегатов (генератор выше например), но факт в том, что ремень для 260 кузова длиннее, чем у 240. Натяжным этот ролик назвали японцы или не точный перевод от гугла. По сути он паразитный. Надо Falcon-sa попросить сфотать свой ДВС со стороны ремня, у него как раз Allion NZT260 2013года. Сейчас ему напишу!
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: igorvod от 13 Августа 2014, 15:18:04
Так вы ранее написали что ролик- натяжитель. Поэтому и ответил так
Ну да согрешил... назвал его так... хотя изначально писал я так:
Цитировать
С марта 2012 года Toyota стала использовать другой ремень, а с декабря 2012 года на двигатель 1NZ добавили дополнительный беговой (паразитный) ролик, чтобы ремень на длинном участке не вибрировал. Видимо это массовая проблема!!! Этот ролик на рисунке обозначен TE и надпись テンショナ переводится с японского как натяжной
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: Серега 757 от 13 Августа 2014, 15:19:30
дак а че хотели с 240-го на 260-ый. ремень загомазить?
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: .............. от 13 Августа 2014, 15:25:25
дак а че хотели с 240-го на 260-ый. ремень загомазить?
Да нет Серёг, не хотели
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: igorvod от 15 Августа 2014, 09:04:56
Вот на этих фотках видеy и кронштейн, который держит этот обводной паразитный ролик и сам ролик тоже видно. Это все на ДВС 1NZ-FE 2013 года выпуска!!!! За фото спасибо falcon-sa! Для тех, кто не привык читать топик полностью, сообщаю: С помощию этого дополнительного ролика с декабря 2012года Toyota решила проблему стрекотания ремня (звук похожий на звон пальцев поршней) при недостаточно сильном натяжении ремня на ДВС 1NZ-FE в авто Allion/Premio NZT260. Всем остальным нужно натягивать ремень очень сильно!
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: seandrey1 от 15 Августа 2014, 12:17:09
Да всё понятно Игорь!
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: igorvod от 27 Января 2015, 08:11:21
Оживлю тему, а то люди ее уже не находят и пишут в другой теме Шум в двигателе
Название: Re: Стучит при нагрузке 1NZ
Отправлено: .............. от 28 Февраля 2015, 00:04:49